Druidry Forum - präsentiert vom Baumgeister e.V.

Jedesmal bin ich beim Anblick einer Krähe von diesen Vögeln fasziniert.
Geht es euch auch so?
Ist es der Mythos oder einfach nur das Tier - wahrscheinlich beides.

Ich bin gegen die Jagd auf Eichelhäher, Elster und Rabenkrähe.
Darum habe ich diese Petition unterschrieben.

Jede Unterschrift ist wichtig.
http://www.openpetition.de/petition/online/rabenkraehenmassaker-das-ueberschlagen-und-klagen-der-getroffenen-tiere-erinnert-sie-an-gewaltver

Die Götter mögen mit Euch sein.
Branos

Danke, Branos, finde ich sehr wichtig. Ich freu mich immer besonders über Rabenvögel, wenn ich sie sehe - und klar, mit ihrer scharfen Intelligenz und Furchtlosigkeit sind sie für uns Menschen ein ernst zu nehmender Gegner, quasi die Wölfe der Luft.

Serpentia
den Wölfen ganz besonders zugetan, auch denen in Menschenform

Auch wenn wir hier gefühlt Massen an Krähen (keine Ahnung, ob Saat- oder Rabenkrähen) haben und ich glaube, dass sie in den großen Schwärmen, in denen sie hier gerade im Herbst "einfallen", schon Schaden an der Landwirtschaft (Felder) anrichten können, habe ich unterschrieben.

Liebe Grüße,
Yvonne

Hi!

Vor vielen Jahren war in Deutschland die Bejagung der Rabenvögel schon mal per Gesetz
verboten worden.
Auf Betreiben der Naturschutzverbände!

Zwei bis drei Jahre später war die Misere da:
Elstern in jedem zweiten Vorgarten und von Singvögeln weit und breit keine Spur mehr.
Auf Betreiben der Naturschutzverbände!

Was kam dann?
In ganz Deutschland liefen Nabu, BUND u.s.w. den Landesjagdverbänden die Türen ein.
"Bitte, bitte Ihr lieben Jäger, geht doch zu Euren Landesregierungen und lasst Euch für
die Rabenvögel Jagdzeiten geben. Wir haben uns ja so ein Eigentor mit den Raben und
Elstern geschossen. Wir können aber nichts machen, dann würden wir ja unser Gesicht
verlieren. Wir werden auch nicht gegen Eure Eingaben intervenieren."

Gesagt, getan - in allen Bundesländern wurden fast gleichzeitig Jagdzeiten festgesetzt.
Auf betreiben der Jagdverbände! Zugunsten der Natur!

Und jetzt kommt's!
Keine 14 Tage nach Verabschiedung der neuen Vorschriften lag doch schon wieder der
nächste Flyer im Briefkasten. Von den Naturschutzverbänden!
"Die bösen, bösen Jäger schießen uns unsere armen Rabenvögelchen tot. ..."

Ich werde niemals einem dieser selbsternannten Naturschützer absprechen, dass er
es ja im Grunde nur gut meint!
Aber ich weigere mich solchen Leuten Sachverstand zuzugestehen!

NEIN!
Diese Petition werde ich nicht unterzeichnen!

Shadow

@Shadow,
was hat das Hin und Her der Verbände mit der Ablehnung einer "Jagd auf Krähen" zu tun?

Durch das Bejagen dieser Tiere werden nicht die Ursachen, sondern nur die Symptome des Artensterbens beseitigt. Sie nutzen doch einfach nur ihre Möglichkeiten. Die Menschen formen die Umwelt in der Sie leben.
Die Rabenvögel sind nur die Sündenböcke für UNSER Versagen.

Das haben diese Geschöpfe mMn nicht verdient.
Branos

Hm...ich unterschreibe auch nicht.
Das hat aber den Grund das am Niederrhein nicht gejagt wird.
Bist Du dir sicher das daß wirklich passiert?
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen.
Ich hab bekannte in der "Jagdszene"...den Göttern sei Dank,welche die nicht jagen sondern Nächte lang nur beobachten und sich freuen wer sich Ihnen alles zeigt.
Und mich persönlich ärgert nur der Eichelhäher.
Denn der ist der einzige der mich erwischt und die Wälder warnt wenn ich durch das Unterholz schleiche... ...da liege ich aber schon neben den Jungfüchsen und den Rehen...
Aber im Ernst.
Ich weiß nichts von Abschüssen bei Rabenvögeln.

@Fingayin,
google mal mit den Suchbegriffen: FKJ + Krähe

Branos

Hallo an alle,

was hat das geplante Vogelmorden mit keltischem denken zu tun ? Wenn ich mich nicht sehr täusche waren den Kelten sowie den Germanen die Raben heilig.Wenn der Mensch sich berufen fühl regulierend in die Natur einzugreifen, geht das meist gründlich in die Hose.Zumal nur versucht wird das zu koriegiren was vorher versaut wurde.Wenn sich irgend eine Art unnatürlich stark vermehrt dann ist etwas mit dem Lebensraum nicht in Ordnung.


Gruß,Matthias.

Hi!

Branos hat geschrieben:@Shadow,
was hat das Hin und Her der Verbände mit der Ablehnung einer "Jagd auf Krähen" zu tun?

Durch das Bejagen dieser Tiere werden nicht die Ursachen, sondern nur die Symptome des Artensterbens beseitigt. Sie nutzen doch einfach nur ihre Möglichkeiten. Die Menschen formen die Umwelt in der Sie leben.
Die Rabenvögel sind nur die Sündenböcke für UNSER Versagen.

Das haben diese Geschöpfe mMn nicht verdient.
Branos

Nein, die Geschöpfe haben das bei Leibe nicht "verdient"!
Der Mensch hat in seiner Dummheit und Ignoranz diese Zustände heraufbeschworen und versucht nun mit den beschränkten ihm zur Verfügung stehenden Mitteln die schlimmsten Folgen seines Fehlverhaltens einzudämmen. Er hat ein seit Jahrhunderten gewachsenes "synthetisches" Ökosystem (denn wir leben in einer Kultur-, nicht in einer Natur-Landschaft!) aus Unkenntnis und falsch verstandener Tierliebe aus dem Gleichgewicht gerissen, Prädatoren zu Ungunsten ihrer Beuttiere sozusagen vermehrt und wird nun der Lage nicht mehr Herr. Die Möglichkeiten der Korrektur, die zur Verfügung stehen, sind begrenzt. Entweder sind sie sehr arbeitsaufwändig, sehr "grausam" oder extrem langwierig. Zu jeder Möglichkeit gibt es mehr Gegner als Befürworter.

Mit dem Aufzeigen der Ursache, wie die momentanen Zustände aufgetreten sind, wollte ich nur ausdrücken, dass der Mensch selbst daran Verantwortung trägt. Früher wurden Krähennester zur Brutzeit ausgehoben oder mitsamt der brütenden Mutter, damit das Brutpaar kein neues Gelege anlegt, von unten mit etwas gröberem Schrot ausgeschossen. Diese Methode klingt auch nicht gerade "human", ist aber sehr effizient, am wenigsten "öffentlichkeitswirksam" und verursacht auch keine unnötigen Leiden. Heute ist dies nicht mehr möglich, da zu dieser Zeit Schonzeit ist. Dass sich Jäger trotzdem um eine Eindämmung bemühen ist zwar lobenswert aber auf vielerlei Weise unsinnig. Der Aufwand, der ohne jede Honorierung betrieben wird, ist kostenintensiv, ineffizient und zudem stark mit negativer Publicity behaftet.

Und warum?
Weil irgendwelche Leute, die keine Ahnung von dem haben was sie vertreten, es gut gemeint aber schlech gemacht haben. Die Folgen Ihres Fehlverhaltens müssen sie ja nicht tragen, das tun andere für sie. Und darüber kann man ja jetzt trefflich gut schimpfen.

Shadow

@Shadow,
gut - Krähen sind nicht die Verursacher für das Artensterben bei den Singvögeln.
Der Verursacher ist der Mensch.
Schön, dass Du das auch so siehst.

Ein Argument von Befürworter der Krähenjagd, ist ihre Einstufung der Krähen als Singvogel-Prädator. Das konnte ich noch nie richtig nachvollziehen und ist für mich eine „einseitige Auslegung“ ihres Verhaltens. Für mich sind Krähen Allesfresser und keine typischen Beutegreifer, den sie sind nur während der Brutzeit eine Gefahr für die Gelege mit Eiern und Kücken.
Bei vielen Allesfresser stehen in der Singvogel-Brutzeit deren Eier und Kücken auf dem Speiseplan. Wer käme z.B. bei unseren viel geliebten Igeln und Eichhörnchen auf den Gedanken diese als Prädatoren zu bezeichnen!

Typische Beutegreifer von Singvögel sind für mich z.B. Habichte und Sperber. Sie haben die Mittel Singvögel das ganze Jahr zu schlagen und bedrohen nicht nur wie die Krähen die Gelege in der Brutzeit.

Die Beutegreifer von Singvögeln sind auch die Fressfeinde von Krähen. Deshalb möchte ich hier auf eine bei Krähen typische Verhaltenweise, das „Hassen von Greifvögeln“ hinweisen. Beim Hassen warnen Krähen durch laute Alarmrufe, ebenfalls durch Scheinangriffe und zähes Beträngen wird die Umgebung vor Beutegreifern gewarnt - bestenfalls diese vertrieben. Davon profitieren auch die anderen Singvögel im Krähenrevier und dies das ganze Jahr.

Für mich gibt es deshalb auch eine „zweite Seite“ in der Auslegung ihres Verhaltens -
die „Krähen als Beschützer“ der Singvögel.

Branos